Игры, игрушки, игроки.

12-08-2009

Продолжим? Реально, конечно, *собачки-собачки*, но к людям тоже применимо, как вы от этого ни отбивайтесь.

Хочу играть с собакой. Вот бзик такой. Майк не играет. Точнее играет, но... как бы выразиться... Игра - это поощрение, любимое занятие. Вот у нас так же. Но не для Майка, а для меня. Типо "умница, хозяйка, на мячик. Да что ж ты его все время теряешь!" В общем, не то. Хотя побегать любит со мной, попрыгать, лапами достать до чистой футболки и пр и пр. Но игрушки - по боку. У меня их много скопилось, выбирала что ему нравится. Ему нравится свобода. Ну собственно уже давно для него все условия, благо и район спокойный, и Майк воспитан, поводок только на подьезд и дороги. Ну и так, иногда для профилактики. Причем с детства с игрушками не особо возился. У нас с 4,5 мес - только грыз специальные косточки/тапки. Ни одежду, ни обувь не таскал, за руки не кусал, подозреваю воспитание заводчиков. В том плане, что кусаться отучили, а на игрушки не перенесли. Хотя я могла б этому научить, но кто ж тогда мне об этом сказал.
Ладно, это вступление, которое рассказывает, почему собственно это так важно для меня. При том, что я очень редко вижу на улицах людей, играющих со своими собаками. Удивлена. Даже мячик кидать далеко не все желают. А вот вопросы "почему моя собака убегает к другим собакам или людям" возникают постоянно.
Собственно объект игр - Номкинс. Дома играет на ура, со всем, что попадется под зубы. Кот в шоке от подобного обращения с собой, но его мы отвоевали, теперь это табу. Как бы. Канатики грызем и таскаем, это любимое занятие, ну или носиться с ними по квартире, забегая на стены. Кстати, не преувеличение, запрыгивает на поворотах на стены. Кот у нас так по молодости делал. Мячики не так интересны, но можно и с ними. Есть большой мягкий футбольный мячик - вот два в одном, очень удобно. Это дома.
На улице. Слишком много всего интересного. Но есть пара мест, где играет. Я в курсе, что на не знаком месте играть сразу не будет и все такое. Опять же в игре видно, что ждет клика. Тот же взгляд - "я правильно делаю?" А вот я не знаю что с этим делать.
Подкликивать? Тогда игра становится не удовольствием, а удовольствием через игру. Бррр.
*вернувшись с обеденного посещения Номыча, потирая обкусанные уши*
4 месяца. Ей все интересно вокруг, так что просто ходить и смотреть все-все-все мы ходим, игры и занятия очень короткие и уже после прохода. И собственно играет не долго. Но это-то ладно.
По поводу остального - кликер снят с "лежать". Теперь правда небольшая заминка - лежать нравится больше, чем сидеть, ибо его подликивали чаще, хотя поощрение и за то, и за другое одинаково. Просто за сидеть "хорошо"/ням, а за лежать клик/ням. Поэтому и сняла довольно быстро. Сейчас различает "сидеть" и "лежать", но только произнесенные отчетливо. Не громко, а отчетливо. Если не пойми как - скорее ляжет. Но это, я думаю, решится. Тоже полезно для меня. Два дня думаю эти команды не приоизносить и попробовать с кликером пройти обе команды за один-два дня (выхи как раз будут) от нуля до снятия с кликера. По идее должно помочь с распознанием. Посмотрим.
Но с мишенью я балдею с Номки. Бежит к ней среди играющих в мячь. Не на 10 метров, конечно, и мячь не под ногами, но бежит, наступает и ждет меня с кусариком. Это у нас без команды, всегда кликер. Увеличиваю время на мишени, и делаю так, чтоб не уходила без меня с нее. Получается ТТТ. Опять же за одно занятие - 2-3, ну 4 подхода, не больше. Бежит радостная, уши развеваются, улыбка дурацкая)))))) Прелесть, одним словом.
Из нового - даем лапу. Смешно? А я не могла научить! Теперь даем. Правую.
Начали обходы между ног. Пока вроде поняла, но как-то не особо втянулась. На лице недоуменное выражение.
Обход столба начали еще. Вот тут меня клинит. Хочется, чтоб обошла сразу и весь))) Угу. Щаззз. Приходится себя сдерживать и подкликивать потихоньку. Внимание к столбу, поворот головы, шаг, второй... В общем - самое сложное начало. Может надо пока начать не с обхода, а с прохода воротиков? Их я так и не нашла((
Но это все было. Теперь у меня задача на ближайшую неделю:
1) играть.
2) играть.
3) играть.
4) глазки.
По поводу глазок. Все лучше и лучше, продолжает смотреть во время клика/няма, удерживает взгляд довольно долго, я до 5 считаю иногда, дольше пока не требую.
Вопрос у меня по поводу игр. Люди! У кого когда, как и с чем играли щенки? Ибо хочу попробовать неделю без занятий на команды, только игры. Не знаю, получится ли))
Ну и вообще, как всегда - любые комменты к этому потоку сознания ПРИВЕТСТВУЮТСЯ!
ПыСы. Игр с собаками почти нет, сейчас у нас мало вообще собак, щенков нет, с 5-6 месячными не дают играть их же хозяева, боятся за нас *бугага* Есть только Майкусик, но это домашняя игрушка, на улице он сам по себе)) взрослый кобель.

Из комментариев:
Яга
Узнаю себя 7 лет назад. Тоже очень боялась, что оно играть не будет.
Моя мнения:
1) Кликать за игру как-то... не, я бы не стала. Мухи отдельно. Наоборот, удобно использовать как разрядку после кликера.
2) А ты мишень у столба используешь? Или просто учишь обходить?
3) Про поисковые игры не забыла? Сейчас должно хорошо пойти.
Я
Прям успокоила в первой же строчке)))
1) Вот и я тоже. Поэтому кликер пока чуть задвину и буду играть. Хотя интересно, если сделать аппорт на кликере и перевести в игру?
2) Просто обходить. Как мишень использовать не могу придумать. Если только мишень класть вдоль столба за поворотом небольшим, а потом поворот увеличивать. Но тут будет больше внимания на мишень-тарелку, чем на мишень-столб. По-идее столб-то - тоже мишень. Но другая.
3) Слушай, вот когда писала - как раз вспомнила. Я ж говорю - вот почему полезно все записывать!))) Даже поток сознания. Надо попробовать, она нюхач-то кстати оч хороший))) тут требовала подвинуть кресло, подвинула - там кусочек печеньки)))))))) питается объедками)))

Яга
1) А зачем? Убьешь хорошую апортировку. Конечно, сейчас ты скажешь, что оно тебе не надо. ))) Не зарекайся.Раз в принципе уже играет, то постепенно интерес будет нарастать. Всему свое время. (с)
2) Просто мне кажется, что на начальном этапе ей так было бы понятнее. А потом мишень можно убрать - и останется столб. Я так с игрушкой делала (не Шнауцеру). В принципе, врубаются.
3) Вот кстати сейчас совершенно вопреки всем канонам попробовала с "молодежью" делать выборку до полной отработки апортировки. И таки пошло. Помимо собственно выборки еще и заинтересованность в аппорте увеличивается.
Я
1) ну почему. Сначала пообщрение за хватание предмета и удерживание. Предмет определенный, канатик. Потом, когда удерживание будет прочным - уйти это в игру. Если получится. А аппортировку делать чуть позже, с другим предметом *гантелька* Кстати, у нас есть "правильная" деревянная гыыы. Думаешь не прокатит?
А про не зарекася))) первой реакцией как раз и было - да ну на кой нам аппортировка)))) но потом подумала. А вдруг. Угу, я надеюсь, что всему свое. Разыграть можно и на улице. Сначала просто со мной, побегать, попрыгать, затем и игрушки идут в ход)) Пока ну минуты две. И то хорошо. Утром развлекались. В парк все не выехать(( а бегать ей надо.
2) Вот почему ты в аппортировке не хочешь мешать ))) а тут думаешь, что ей будет проще)))))))))) Не уверена. Но попробую на след неделе. Эта неделя для моих размышлизмов и ее игр. Пока как вариант - тарелка боком поставленная на столб. ну в смысле она как бы лежит на столбе. внимание на столб типо закрепить. и пускать с разных поворотов. м?
3) вчера играли "ищи кусарик" Понравилось))) рыскала по комнате челноком может мне ее на псс?)))))))))))))))))))))))А у молодежи заинтересованность изначально была в аппорте? Вот странно таки для меня. Майк больше любит искать, чем просто подобрать лежащее. Почему?
Яга
1) Дык а смысл? Тебе игру надо сделать поощрением, ведь да? А так как-то через... неизвестно что )))... получается. За гантельку тоже ведь можно будет поощрять игрушкой впоследствии. Две минуты по-моему для ее возраста - нормально. Не гони, все будет.
2) У меня получалось так. Когда доходит до того, что за целью уже делается обход, то цель убирается и дается после обхода. На этом этапе особых сложностей нет. Ну хотя да, не спорю - опять же не оперантный получается.
3) Вот на практике именно процесс поиска провоцирует на то, что собака пытается апортировать. Но до этого уже какие-то шаги в апортировке делали, ес-но. С Зеном получилось сразу, но ему старший показал как надо, это не в счет. )))
Я
1) вот именно это *через...* и останавливает. Хотя получается все равно ж за игру хвалится. Да, без кусарика, но все равно хвалится)))) В общем, лан, будем просто играть. Про аппортировку чувствую еще наговорим)))
2) ну "получалось")))) с Майком у меня получился обход почти с первого раза безо всяких там коротких подходов. И без мишени. Почему не оперантный? все равно выбор делается, а наталкивания никто не отменял. Кстати, нигде не видела в статьях обучению обходу?
3) типо будится охотничий инстинкт еще раз?))))) найти и добыть

ЛенаБо
По столбам я не спец, даже писать на него пока не научила
Как мы играем? Часто-постоянно! ))) Ну, у нас с самого начала наши овчарочьи игры преследования хорошо пошли, не знаю нужно ли вам это. Т.е. сначала - игрушка (или кусок кожи) на веревочке таскалась по полу, ловился. Первое время брала с собой и на улицу - отвлекала от чего угодно лучше всего. Котенок у меня ))) Потом перешли на хваталки всякие - хватать, тянуть и мячики - кидать. На маленьких мячиках он сдвинут основательно, большинство команд обучала в игре с мячиком, часто вообще без лакомства. Если мячик в кармане - идет рядом в приклеенном виде, не сводя с меня глаз.
Потери-находки - вторая любимая тема. Я ужжасная растеряха, постоянно теряю то платок, то сумку, то перчатку. И бедному ребенку приходится все это искать "по обратному следу" , ибо он ну оччень хозяйственный у меня ))) начинали с мячика, конечно. Дома тоже - прячу в комнате и запускаю его.
Ну, с тарелкой все играют. Еще мы играем в прятки меня, но это, наверно, постарше.
Сейчас мы с кубиками развлекаемся, учимся различать их по цвету и форме, бум крепость строить ))) И по тому видео, что я давала ссылку, слизали - миски друг в друга вставлять, миски куплены, скоро приступим )))
Еще обыск преступных членов семьи ))) типа - мячик у папы - бежит его обыскивать и т.д. Ну сын с ним еще борьбу сумо устраивает)))
После случая с фейерверком все время играем с воздушными шариками. На даче играем в футбол прокушенным мячом))) Он отличный вратарь ))) Играем в уборку - он относит свои разбросанные игрушки на место, заодно запоминает, как они называются.
Вообще, у нас любая прогулка из трех частей - выгул, игра с собаками, игра со мной, или выхаживание-выбегивание.. Еще отличная игра - поход на вокзал, рекомендую ))))))
Он дает все четыре лапы - мне так удобнее их вытирать.
Я
Это все мы тоже делаем Естесственно со скидкой на возраст))))
Вот все эти "мышки" мы тоже играем. Дома. Канатики, тряпочки и пр у нас тоже на веревочках, так что оно и есть)) Дома - на ура. На улице - ну это еще подумает. В том и трабл, хотя не трабл конечно, но хочется ее на игрушки зафигачить. Но с ума при этом не сводить. Хыхы. Золоую середину хочется)) с терьером)))))))))))))))))))))
Про разные размеры/цвета нам пока рано, но уже думаю.
А в "потеряшки" у меня и Майк играет, причем с удовольствием))))
Вот по поводу шариков мыслЯ у меня тоже была. Пока пару раз хлопнула пакетом метрах в 2, пока она ела. Не заметила. ТТТ. Но. Первый раз шарик лопнул сам? Или в стороне кто-то? чего было? В
оть, про 3 части это да))) но у нас зачастую две, собаки нам редко попадаются( с которыми можно хотя бы пообщаться. Но все равно ищем хотя бы просто обнюхаться, поздороваться. Пока Майкусик на даче и у нее в этом вопросе полная свобода. Майк очень строго подходит к отбору "претендентов" хыхыхы
*вокзал* нам еще тоже рановато, но местные ОКЕИ и Ленты нами посещаются))))))))))))))) очень интересно там)))
ЛенаБо
По поводу шариков. Я сначала накупила небольших, они хлопают тише. Надула до половины один шарик, вяленький такой был. Стала подбрасывать прямо перед ним, но ему не давала. Заинтересовался. Тогда я этот шарик бросила и на его глазах так ножкой топ ))) То есть сама лопнула его. Звук был тихий, но рядом. Отреагировал заинтересовано, голову на бок и бывший шарик в рот. Тогда надула так же еще один и стала играть уже с ним - лопнул его сам с большим интересом ))) Следующий надула посильнее и т.д., потом перешли к большим шарикам, потом на улицу. Пока на этом остановились. Помощника для петард у меня сейчас нет и думаю сначала попробовать на даче, там он спокойнее.А как вы посещаете Океи и Ленты? Прямо внутрь заходите? Нас не пускают , а самое интересное там внутри.
Собак мы, бывает, ищем ((( Даже на машине объезжаем "злачные места", а у нас тут в центре их немного. Но хочется, чтобы с разными общался. Была у нас проблема боязни несущихся к нему лающих, осталось от предыдущего "воспитания" московскими злюками (там две веошки в квартире его гнобили). И сейчас на незнакомых бывает первая реакция - к маме ))) Хозяевам ровесников, если хорошо играют, я назначаю свидания
Слушай, я-то думала, что терьера разыграть как-раз не проблема, это с их-то темпераментом. Или ей надо "все и сразу?" А на улице еще хорошо играть с длинным прутом\веткой, тоже по примеру игры с кошкой. От чего-то ведь она фанатеет? Пищалки, лазерные указки. Наконец игрушки, в которые нямки внутрь запихивают, забыла как называются. У меня так получилось само собой, что зациклен он только на маленьком мячике. И мне это удобно, нужно - вытаскиваю, нет - прячу и собака нормальная ))))
А вот подскажите мне умную мыслю, что можно использовать для наших толстых лап в виде маркера на землю? Я начала с куском линолеума. Но таскать его с собой неудобно
Я
мммм, надо будет попробовать шарики, оне у меня любители чо помягше типо вот лопнутого шарика, пусть сама себе добывает))) Спасибо.
Ну внутрь))) почти)) один раз заходили, банкомат у нас тама, думала охранники выгонят, не ничо)) даже мило поболтали хыхыхы. А в основном-то на стоянке около входа, там толчея обычно та еще. и тележки ездят громко. Хотя вот это дребежжание ее как раз жуть как радовало по началу... псих она))))
Вот были бы ровесники... блин( и свиданку назначить не с кем Так-то она нормально знакомится, сначала всем показывает, что мааааленькая я)) мне все позволено)) так что позвольте вас помучить)))))) Пока позволяют, если не уходят. Но у нас и взрослых не так много, кто играет. Фоксы только)))))))
Ей надо именно ВСЕИСРАЗУ))) находит пакет рваный - 5 сек радостно носится с ним, потом попадается палочка - круть! минутку можно с ней забавляться. потом пролетает голубь... оооуууууууууу а потом еще велосипедисты катаются! и вот травка жуть как интересна)) а на скамейке определенно кто-то сидел. хм)) пили пиво! вон даже бутылка стоит. слушь, а давай я допью а?))) не, погодь, там собачка. айайай))) чуть не упустила, вот же классный кустик! такой зиеный! с цветочками! аааааа! классно! побежаааалиииииии, давай руки, кусать буду))) ну лано, давай тряпочку)) Ну и так далее. Терьер))))) Прэлэсть))
То же, что для маленьких лапок терьера)) летающую тарелку. Можно пластиковую, но ее таскать тож не очень. Можно вот в ОКЕЕ продаются такие мягкие, но тож пластик, они и яркие - видно далеко, у меня щас такая, ее свернуть можно и в карман. Опять же, начинать можно вообще с листа бумаги А4, а потом сворачивать меньше и меньше. Их и выкинуть не жалко, и свернуть/сложить легко. Когда действие понято, перенести марке можно на что угодно. На меленькую крышку от майонезных ведер, например еще)))
ЛенаБо
Поржала))) У нас прогулка чуточку другая.
Что это, палка? Мам, ты здесь? Мячик не дашь? Ну, можно и с палкой, бросай мне! нет, бросай, бросай. Тогда я буду на тебя прыгать, лучше брось! Кусты... там мужик какой-то? р-р-р... мам, ты здесь? Мячик не дашь? Ага, тут Прайм писал... а тут- Альфа... о! мам, тут только что Бест пробегал, пойдем догоним, ну пойдем! Я один побегу, так и знай! Ты не бежишь следом? Ну, плевать на Беста, я с тобой. Мячик не дашь? А это что? Чииипсы валяются!!!!!!!!!! Не, я не смотрю даже! даже не оглядываюсь!!! Я молодец? Мячик не дашь? Уррра! Побежали за мячиком! Мам, ты здесь? Я мячик принес )))))))))) Овчарка ))) ПрЭлесть ))))
Про такую тарелку не знала океевскую, спасибо, попробую. Ценно, что складывается. Если лапы на нее поместятся )))) И с листом бумаги - ценно, я не догадалась
Стоянку у магазинов мы обожаем почти как заправку, столько покушающихся на нашу машину! Просто радость какая-то ))))))
Я
ну вот)) кому что. мне эти *мячикмячикмячикмячикдаймячикдаймячик* очень утомительны))) Мне ближе терьерское "гдегдегдектоктокогдапочемубезменя")))) хотя надо отдать ей должное, она смотрит на меня и практически приглашает разделить с ней удовольствие от распития остатков пива
Ой нам тоже нравятся покушающиеся)))) и на машину, и на нас))) им можно погразть уши и волосы)))))))))))) предварительно вылизав))))))))) ну или пропечатав пятки на ботинках.


Что поисходит с игрой сейчас? Дома играет так же самозабвенно. Бегает за игрушками, пищит ими, подбрасывает, ловит, висит на канатиках, отбирает мячик на веревке и пр и пр.
На улице... В знакомых местах без собак, или как минимум чтобы собаки были спокойны - может попреследовать мячик на веревке, поймать его, прицепиться и не отдавать. Я сдаюсь довольно быстро, но тогда у Номыча пропадает интерес, поэтому через 2-3 сек ослабления отбирания приходится опять начитнать отбирать. Но и это не часто. Хотя войдя в игру наслаждается ею, входит в раж, отвисает и снова беит за мячиком. Поэтому продолжаю и всячески восхищаюсь игрой))
В незнакомых местах гораздо интереснее обследовать окужающее на предмет съестного или куда залезть носом рыжим. Иногда играет с палочками, шишками, источками.
Т.е. в принципе играет. Но это не самое ценное в ее жизни.
В доме игрушки уже все убраны, достаю иногда, при прихое в дом всегда, вот тогда она готова висеть на чем угодно, мне больше нравится, когда это мячик, а не мое пальто))